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Geschrieben von gegy am 04.11.2009 um 20:17:

  Leberprobleme

Hallo,
bei uns im Stall treten vermehrt Leberprobleme bei den Pferden auf.
An was kann das liegen? Giftstoffe im Boden?
Zuviel Kraftfutter?
Was meint ihr...

gegy

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Geschrieben von Luna am 04.11.2009 um 20:58:

 

Hallo Gegy,
das könnte auch an schlechtem/schimmligem Heu liegen. Wenn es mehrere Pferde betrifft, würde ich das auch in Erwägung ziehen. Die Leber ist ein Entgiftungsorgan. Weichen die Werte SEHR von den Normalwerten ab?

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Geschrieben von rivera am 04.11.2009 um 21:41:

 

giftpflanzen? auf der wiese oder im heu? jkk??

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Geschrieben von fjoerdis am 04.11.2009 um 22:21:

 

JKK im Heu war jetzt auch mein spontaner Gedanke. Leider wird ja diese giftige Pflanze von den Pferden im Heu nicht mehr als giftig erkannt. Seid wann ist das aufgefallen und wie äußert sich das? Wißt ihr wo euer Heu herkommt? Würde ich mal nachprüfen ob das sein kann dass da JKK drin ist. Leider ist das mittlerweile so sehr verbreitet dass man nirgens mehr sicher sein kann.. :-(

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Geschrieben von Geli am 05.11.2009 um 05:08:

 

Ging mir auch spontan durch den Kopf gerade, da das JKK sich ja so sehr vermehrt. Wir haben unser Heu daraufhin geprüft und unser Lieferant hat bestätigt, daß er keine Pflanzen auf der Wiese hatte.

Geli

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Geschrieben von gegy am 05.11.2009 um 09:11:

 

Hallo Ihr,
Ich glaube mal nicht daß es am Heu liegt.
Ich befürchte eher daß es am Grasschnitt liegt der den ganzen Sommer bei uns gefüttert wird.
Und auch jetzt noch Wiesen gemäht werden zum Füttern.
Ganz stolz hat mir letztens jemand noch gesagt daß auch der Naturschutzbund Gras zum füttern anliefert. Na ja die Wiesen im Naturschutzgebiet sind sicher mit der ein oder anderen Giftpflanze verseucht das dachte ich zumindest...
Nun wird bei uns kein Kraftfutter mehr gefüttert, stattdessen Hafer obs was bringt???

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Geschrieben von fjoerdis am 05.11.2009 um 09:46:

 

Zitat:

Original von Geli Ging mir auch spontan durch den Kopf gerade, da das JKK sich ja so sehr vermehrt. Wir haben unser Heu daraufhin geprüft und unser Lieferant hat bestätigt, daß er keine Pflanzen auf der Wiese hatte. Geli

Sicher sein kann man sich trotzdem nie. Man kann es im Heu nicht feststellen. Die getrockneten Blätter die in jedem Heu sind, können alles sein, auch JKK oder eben irgendwas anderes.. Und versichern können die Lieferanten viel. Wer würde denn zugeben, dass auf seiner Wiese Pflanzen waren, wenn man auf den Verkauf der Ernte angewiesen ist. Und selbst die verantwortungsvollsten Lieferanten können es nicht zu 100% garantieren. Bei der Verbreitung mittlerweile ist es quasi überall. Selbst wenn die Lieferanten nicht die gelben Pflanzen auf der Wiese haben, können trotzdem vereinzelt die einjährigen Blätter vorhanden gewesen sein. Halbwegs sicher kann man sich nur sein, wenn man selber pinibel die Wiesen abgegangen ist und selbst dann findet man nicht garantiert alles. Habe meinen Sommer dieses Jahr damit verbracht und trotzdem bleibt immer was übrig.

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Geschrieben von Joya am 05.11.2009 um 23:17:

 

Zitat:

Original von gegy Hallo Ihr, Ich glaube mal nicht daß es am Heu liegt. Ich befürchte eher daß es am Grasschnitt liegt der den ganzen Sommer bei uns gefüttert wird. Und auch jetzt noch Wiesen gemäht werden zum Füttern. Ganz stolz hat mir letztens jemand noch gesagt daß auch der Naturschutzbund Gras zum füttern anliefert. Na ja die Wiesen im Naturschutzgebiet sind sicher mit der ein oder anderen Giftpflanze verseucht das dachte ich zumindest... Nun wird bei uns kein Kraftfutter mehr gefüttert, stattdessen Hafer obs was bringt???

??? Also ich dachte ja, dass Hafer der Kategorie "Kraftfutter" durchaus zugeordnet werden kann. Selbst wenn ich mich hier irren sollte kann ich immer noch nicht nachvollziehen warum ausgerechnet das Gras vom Naturschutzbund mit Giftpflanzen verseucht sein soll? Gut, man kann davon ausgehen, dass Gras vom Naturschutzbund eben naturbelassen ist. Das muss aber nichts Schlechtes sein. Gerade jkk fühlt sich besonders auf vernachlässigten Wiesen/Matschkoppeln wohl. Wiesen vom Naturschutzbund sollten eigentlich, unterstelle ich jetzt mal so, gepflegt sein.

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Geschrieben von Baron am 06.11.2009 um 08:32:

 

es könnten auch Leberegel auf der Wiese vorhanden sein. Das ist vor allem bei feuchten Weiden der Fall.
Behandelbar durch eine Wurmkur die ansonsten Schafe bekommen

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Geschrieben von Tölter am 08.11.2009 um 08:37:

 

Naja, im Grasschnitt müsste man das JKK ja noch gut erkennen können, wenn es nicht schon getrocknet ist.

Aber sonst kann ich auch nur sagen: Meistens ist es das Heu, was den Pferden Leberbeschwerden beschert.

Wie wäre es denn, wenn ihr erst mal das Gras weglasst und nach ein paar Wochen schaut ob die Leberwerte wieder gesunken sind oder ob sie weiter ansteigen. Dann hättet ihr zumindest eine Sache schon mal ausgeschlossen!

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Geschrieben von pamina am 08.11.2009 um 17:58:

 

Hallo, kann es sein, daß das Wasser nicht in Ordnung ist?
Habe sowas mal mitbekommen!
Da wurden die Pferde aus einem Bach mit Wasser versorgt und da stellte sich raus das der mit Blei verseucht war!

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Geschrieben von Smokey am 27.11.2009 um 17:42:

 

Hi,

darf ich mich hier mal mit anhängen?!
Hab heute die Blutwerte erhalten, sollte nur ne Kontrolle sein da wir im August erhöhte Leukozyten hatten. Aber schreck lass nach, die Leukos sind immer noch bei 12000 u. die Leberwerte bei 300 statt bei 30 u. noch ein Wert (hatte ich akustisch am Handy leider nicht verstanden) liegt statt bei 12 bei 120 wenn ich es richtig verstanden habe!!

Wasser: Wir geben Bachwasser u wir haben sofort die Wasserwerke angerufen die meinten aber das Wasser sei sehr sauber u. wohl eher nicht der Grund!!! Ich frag mich jetzt händeraufend, WAS ist es??? JKK haben wir nicht ! Bei der letzten Blutprobe waren die Leberwerte völlig o.k. u. die anderen auch nur Leukos u. ein Selenmangel wurde festgestellt, daher jetzt die Kontrolle.... und dann sowas

Wir sind gedanklich alles durch aber das einzige was wir uns vorstellen könnten wären die scharzen Bütten da hatte ich im Sommer 2 neue gekauft.... die hab ich vorhin vorsorglich sofort weg. Aber ob es daran liegt???

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Geschrieben von rivera am 27.11.2009 um 21:08:

 

spontan fällt mir ein, dass ihr doch probleme mit kindern auf den koppeln etc hattet. vielleicht etwas vergiftetes gefüttert, woran die leber noch knabbert?

das bachwasser würde ich mal untersuchen lassen.

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Geschrieben von Smokey am 27.11.2009 um 22:03:

 

@rivera: Kinder sind hier keine mehr, das war als sie im Nachbarort standen!

Hab natürlich sofort bei den zuständigem Amt angerufen die Wasserproben machen aber die haben mir erzählt, dass das so halt nicht einfach geht, da wir ganz genau wissen müssten nach was wir suchen . Also es wäre halt auch so, dass bei dem hiesigen Wetter das Wasser ständig ändert auch von der Microbiologischen als auch chemischen Seite! Sie könnten mir nicht helfen, da sie nicht wissen nach WAS sie suchen sollen....

HAtte dann die TÄ nochmal angerufen aber die kann mir auch nicht sagen nach was man suchen müsste... im Wasser mein ich jetzt. Tja, dann hab ich das Wasseramt hier angerufen u. wir haben nachgefragt ob Klärwasser zugeleitet wird aber der meinte dass der Bach Fischrein (oder wie er das nannte) sein muss u. viel kontrolliert wird u.d as Wasser soweit ok ist u. das nicht der Grund sein könnte... tja, also wie gesagt, dann bleiben unserer Meinung nach nur noch diese Speiskübel oder das Heu, sonst ist nix was in Frage käme, wir haben zusammen gegrübelt u. gesucht, es gibt sonst nix. Wobei Heu ja erst seit ende Oktober wieder gefüttert wird, die 1. Blutprobe aber im Aug./Sept. war. Da gabs kein Heu.

Leider weis ich halt nicht ob die andren Pferde die selben Blutwerte haben, aber die stehen ja immer zusammen u. bekommen alle das gleiche!

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Geschrieben von rivera am 28.11.2009 um 18:36:

 

ich meinte auch eine nachwirkung von einer eventuell schädlichen fütterung aus dem sommer. wäre nur eine mögliche erklärung, wenn ihr sonst nichts findet.
werte der anderen pferde wären interessant.

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Geschrieben von Smokey am 29.11.2009 um 10:43:

 

Hi,

ja, der eine Wallach bekommt zur Kontrolle auch ne Blutprobe am Montag, einfach damit wir wissen ob nur Smokey so schlechte Werte hat od ob es alle betrifft.
Bin gespannt was raus kommt. Wasser lass ich trotzdem untersuchen auf Schwermetalle u. Nitrate.

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Geschrieben von Felischa am 30.11.2009 um 00:47:

 

Gitano hatte als 2jähriger ganz schlechte Leberwerte und magerte bis auf die Knochen ab.
Vermutung, eine Vergiftung, da er vorher auch eine Verstopfungskolik hatte.
Erst der Fremdeinsatz aus der Katzenmedizin brachte die Wendung.

Was es im entdefekt war, haben wir nie rausbekommen.
Aber an den Folgen zehren wir noch heute

Er frisst seid dem übrigends kein Hypolytfutter mehr


Ich kann nur empfehlen beschäftig Euch mal mit EM, die können gerade bei Vergiftungen ect. sehr gut unterstützen.

Schwarze Maurerkübel und Eimer stehen übrigens im Verdacht Schwermetalle abzugeben, daher tränke ich nur noch aus Badewannen und im Winter aus den grossen grünen Regenonnen.

Ih wünsche Euren 4beiner rasche Genesung und erfolgreiche Ursacheforschung.
Die Nadel im Heuhaufen

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Geschrieben von Smokey am 30.11.2009 um 06:52:

 

Moin,
felischa, wir geben bereits EM's . Die Bottische haben wir weg aber noch keine Ersatzwanne gefunden. Suchen derzeit nach ner Badewanne.

JKK haben wir keins, zum Glück! Wir rätseln noch....

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Geschrieben von Smokey am 02.12.2009 um 21:11:

 

Hi,

so, habe mit der LUFA gesprochen u. werden Heuproben hinbringen! Wasser habe ich kontrolliert, habe so einen Testkoffer für unser Aquarium. Keine Auffälligen Werte! Aber werde dennoch ne Wasserprobe meiner Cousine mitgeben die arbeitet im Labor u. will mal schaun.

Hatte die TÄ heute nochmal angesprochen, da wir grad drüber geredet hatten, weil wir im Herbst die Wurmkur verpennt haben u. eigentl. noch eine machen müssten, ob es daran auch liegen könnte. Das bejahte sie u. nahm gleich mal nen Pferdeapfel von Smokey mit.

Also ist jetzt mal alles soweit am abklären, mehr fällt mir auch nicht ein. Die Blutprobe von dem anderen Wallach wurde auch genommen. Befunde kriegen wir übermorgen. Montag der Termin hatte sich auf heute verschoben... wir warten ...

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Geschrieben von fjoerdis am 07.12.2009 um 14:59:

 

Und? Gibt es schon neue Ergebnisse?