DasGangPferdeForum | Druckvorschau: Englischreiten beim Paso Fino

Geschrieben von Brana am 20.02.2008 um 07:28:

Als ich einamal auf der Fiesta am Sternberghof war ist mir, als Fino-Laie aufgefallen, dass die englisch gerittenen Finos weniger "Ausstrahlung" hatten. Sie sahen für mich eher nach Warmblütern aus.

Ist jetzt antürlich die Frage wo die Ausstrahlung her kommt...... bei den Isis kommt das Temperament ja oft daher, dass sie einfach "hart vorwärts geritten werden". Ob das bei den Finos auch so ist kann ich nicht beurteilen.

Geschrieben von Tippelchen am 20.02.2008 um 19:04:

Wie ihr euch denken könnt Augenzwinkern

halte ich das für den totalen Blödsinn. Ein gute gerittenes Pferd ist ein gut gerittenes Pferd - die Wege um dahin zu kommen sind unterschiedlich, aber das Ergebnis ist doch das Gleiche.

Ich reite meinen Fino eher klassisch und halte ihn für ein gut ausgebildetes Pferd (wir können alles tölten: Schulterherin, Volten, Achten, an der Traversale sind wir dran...).
Im Schritt können wir das selbstverständlich schon alles (auch Piouretten, nur noch nicht ganz perfekt), am Galopp arbeiten wir, die halbe 8 können wir schon und wenn die Volte klappt kommt auch das Schulterherein dran
Naja, ich sollte über uns wohl eher sagen "work in progress", aber ihr wisst schon was ich meine Augenzwinkern

Ein gut ausgebildetes Pferd hat immer Ausstrahlung, unabhängig von der Reitweise.
Ich möchte auch den traditionellen Ausbildungsweg keinesfalls kritisieren (!), aber ich habe mich für den anderen Ausbildungsweg entschieden.

Flexen setzen wir übrigens auch - wenn es grade Sinn macht - ein, aber das tun auch klassische Reiter wie Phillipe Karl.
Ebenfalls reite ich auch viel mit dem Kolumbianischen Bosal, auch eher signalmäßig.
Man muss selber wissen was in der Ausbildung grade Sinn macht - für mich gibt es mehr als nur einen Weg nach Rom cool

Was ich uneingeschränkt zugeben muss, ist das die traditionelle Ausrüstung viel zu der tollen Austrahlung der Finos beiträgt!! Wenn ich da nur mir Bithanger und Töltsattel unterwegs bin sieht mein Fino auch aus wie ein "Normalo" Deutsches Reitpony, aber sobald wir losreiten verwandelt er sich in einen Mini-Andalusier - zumindest bilde ich mir das ein großes Grinsen

Geschrieben von sabrina am 20.02.2008 um 22:58:

Huhu winken

Ich reite meine Stute Klassisch Dressur und ich bin auch in der meinung. Das das blödsinn ist, das man da was kaputt macht.

Jedem das seine. Der eine so und der andere so....

Lg

Geschrieben von Velvakandi am 20.02.2008 um 22:59:

Zitat:

Original von Brana
Ob das bei den Finos auch so ist kann ich nicht beurteilen.

Nein ist es nicht. Und bei guten Isländern ist das auch nicht so. Das Pferd wird einfach anders "geformt" und bekommt damit eine andere Ausstrahlung. Das hat nix mit elektrisieren oder hart reiten zu tun, die Pferde sind von Natur aus so, es ist nur eine Frage der unterschiedlichen Förderung. In meinen Augen darf sich ein Fino (und jedes andere Pferd) auch mal aufplustern und den Macho raushängen lassen, ich komme deswegen bei einem charakterlich sauberen Pferd nicht in Kontrollnöte. Im Gegenteil.
In der deutschen Isizucht ist die Selektion leider Gottes ein bißchen mangelhaft, da laufen teilweise Pferde die man besser klein hält sonst wachsen sie einem über den Kopf. Aber das ist nicht Sinn der Rasse.

Zur Eingangsfrage kann ich nicht sonderlich viel beitragen, weil ich nicht genau festmachen kann wo der Unterschied liegt. Fakt ist, ein traditionell gerittenes Pferd ist für mich persönlich immer schöner zu reiten und schöner anzusehen als ein klassisch-englisch gerittenes. Ist einfach so, ich kann nicht sagen woran genau es liegt. Reitet man klassisch englisch, "verlieren" sie etwas was die traditionelle Reitweise ihnen gibt (und gewinnen dafür andere Qualitäten, das ist nicht der Punkt). Rein persönliche Präferenzen die jeder wohl so hat.

Geschrieben von sölvi am 20.02.2008 um 23:20:

Hat wer Bilder oder Videos von englisch gerittenen Finos im Tölt?

Geschrieben von FraukeF am 21.02.2008 um 01:00:

.

Zitat:

Original von Velvakandi
Fakt ist, ein traditionell gerittenes Pferd ist für mich persönlich immer schöner zu reiten und schöner anzusehen als ein klassisch-englisch gerittenes. Ist einfach so, ich kann nicht sagen woran genau es liegt. Reitet man klassisch englisch, "verlieren" sie etwas was die traditionelle Reitweise ihnen gibt (und gewinnen dafür andere Qualitäten, das ist nicht der Punkt). Rein persönliche Präferenzen die jeder wohl so hat.

Geht mir genauso, kann es aber auch nicht an bestimmten Dingen festmachen. Rein aus dem "Bauchgefühl" gehen klassisch-englisch ausgebildete Pferde perfekt, aber mit weniger Seele, weniger Eigenleben, das wird durch Gehorsam ersetzt, hier steht Perfektion und Gehorsam gegen das gewisse Quentchen Eigensinn und Stolz, auch an der Selbtspräsentation, sprich Machismo. Der klassisch englische Turnierreiter will eine - seine - Leistung mithilfe des Pferds möglichst korrekt darstellen, der Traditionalist will aller Welt zeigen, das sind wir, das ist mein Pferd, das beste und schönste überhaupt.

Wichtig ist für mich immer, dass jeder den für sich und sein Pferd richtigen Weg findet, egal in welchem Stil, trotzdem ich genau wie velvakandi traditionell gerittene Pferde ausstrahlungsvoller finde und jetzt dürft ihr mich ruhig in der Luft zerreissen.

Geschrieben von Tippelchen am 21.02.2008 um 11:26:

Nein Frauke, jeder darf seine Meinung haben und muss sich nicht dafür rechtfertigen Augenzwinkern

Die Dressur ist für das Pferd, nicht das Pferd für die Dressur (!) - wenn aber ein PferdReiter-Paar die Ausstrahlung des Gehorsam bekommt stimmt auch da irgendetwas nicht. Tanzen ist das Ziel und genau das denke ich ist auch das Ziel der traidtionellen Reitweise, oder nicht?

Generell gibt es so viele klassische Reiter das man halt eben auch viel Mist sieht - leider. Aber für mich haben klasisch ausgebildete Pferde wie die von Bent Branderup und Phillippe Kark durchaus jede Menge Ausstrahlung (oder auch die Pferde von Dr. Rainer Klimke).

Hier steht also Feuer gegen tänzerische Harmomie und für mich ist beides reizvoll! Ich muss aber zugeben, dass ich nur meinen klasssich gerittenen Fino kenne, weil es bei uns einfach sonst keine Finos gibt.
In gängigen Verkaufsviedos habe ich bisher leider auch nur schlecht "englisch" gerittene Finos gesehen.

Vielleicht hat sonst jemand noch Bilder/Videos?

Geschrieben von Skjona am 21.02.2008 um 15:53:

Wie reitet man Finos denn traditionell?

Geschrieben von sabrina am 21.02.2008 um 17:25:

Da gehst du auf Google und gibs Paso Fino ein oder bei youtube. Und da kannst du dann sehen, wie die geritten werden.

Lg

Geschrieben von Velvakandi am 21.02.2008 um 18:37:

Zitat:

Original von Tippelchen
Tanzen ist das Ziel und genau das denke ich ist auch das Ziel der traidtionellen Reitweise, oder nicht?

Ja, aber die einen tanzen Samba und die anderen Walzer, das ist beides auf seine Art schick, aber eben sehr verschieden.
Und manche tanzen eben gar nicht, die bewegen nur die Füße *lol*

Geschrieben von Tippelchen am 21.02.2008 um 20:43:

Ja so ungefähr sehe ich das auch, nur denke ich das 2 Pferde der unterschiedlichen Reitweisen - wenn sie denn feritg ausgebildet sind und das erreicht man wohl nie - beides tanzen können sollten Augenzwinkern

Ich reite klassisch weil ich das kann und auch entsprechende Reitlehrer in der Nähe habe. Traditionell müsste ich ohne Erfahrung und ohne Lehrer machen und dann kommen wir gar nicht zum tanzen, weil ichs eben nicht drauf habe (sondern nur zum Beine heben *g)
Aber vielleicht ziehe ich irgendwann um und die Gelegenheit ergibt sich - dann mache ich vielleicht auch mal etwas Neues/Traditionelles, denn so sehr unterscheiden sich die Reitweisen nicht.

Nur mit dem "mit englisch Reiten kann man bei Finos etwas kaputt machen" bin ich nicht einverstanden. Ich kann meinen durchaus rassetypisch vorstellen und trotzdem klassisch reiten Augenzwinkern

Wenn man irgendetwas bei einem Pferd kaputt macht weil man nicht reiten kann, dann ist die Reitweise egal.
Es gibt aber natürlich durchaus prominente Reiter, die man mit dem Englisch-Reiten in Verbindung bringen könnte, aber die Ausbildung die die Pferde da erhalten zweifle ich grundsätzlich an - nicht nur bei Finos.

Geschrieben von rivera am 23.02.2008 um 19:20:

bitte bei negativen äusserungen keine namen nennen.

Geschrieben von Joya am 23.02.2008 um 20:34:

Da ich ja diese Äußerung getätigt habe (die sich so tatsächlich seltsam anhört), muss ich hier als kleine Erklärung ergänzen: macht beim Fino die typische Ausstrahlung kaputt. Ein englisch gerittener Fino sieht eben nicht mehr nach Fino aus. Aber wie schon gesagt wurde, jeder wie er meint und mag, und ich finde es toll, was Tippelchen alles mit ihrem Pferd macht! Dass er als "sehr gut gerittenes" Pferd bezeichnet werden kann, dazu sehr vielseitig, steht außer Frage! Ich würde einiges davon auch gerne können, aber trotzdem liegt mein Hauptaugenmerk auf der traditionellen Ausbildung und gefällt mir persönlich der traditionell gerittene Fino besser.

Geschrieben von Skjona am 23.02.2008 um 20:44:

Meinst du denn, dass das Englischreiten an sich die Ausstrahlung kaputtmacht, oder iregendwas spezielles?

Geschrieben von Tippelchen am 23.02.2008 um 20:48:

Entschuldig bitte die Namensnennungen, ich habe alles wieder gelöscht. Manchmal packt mich da einfach die Wut, vorallem wenn ich mit genannten Reitern in eine Schublade gesteckt werde... Nochmals sory Augenzwinkern

@Joya
Ich fand deine Aussage nicht seltsam und habe sie durchaus richtig verstanden - also keine Sorge.
Übrigens danke für das Kompliment, aber "sehr gut" ist total übertrieben. Ich bin auch nur ein Freizeitreiter, der sich mit den ganzen normalen Quärälen rumschlägt. Aber mühsamm ernährt sich das Eichhörnchen und so machen wir also langsam Fortschritte (ein Profi hätte Caramelo schon seit Jahren längst fertig ausgebildet!)
Das kann jeder, man muss nur Lust dazu haben Augenzwinkern

Aber mittlerweile frage ich mich doch, woran das liegen kann! Also die Ausstrahlungsgeschichte. Der Fino ist eine Rasse mit einem auffallendem Talent, dem Stakkato-Tölt (weiß da jemand ein besseres Wort?). Dieses Talent kann man doch unabhängig von der Reitweise fördern! Ich behaupte einfach mal steif und fest, dass ich meinem Pferd einen spanischen Sattel anziehen kann und eine schicke Prunkkandarre und mir einen Hut aufsetze und dann lostölte und keiner merkt, dass mein Pferd nicht traditionell ausgebildet ist!
(was jetzt absolut kein Angriff sein soll, optisch finde ich diese Ausrüstunga toll!)
Und gerade Reaktionsschnelligkeit und Leichtrittigkeit sind ja reitweisenunabhängig erwünscht.
Ich könnte meinen gar nicht in irgendwelchen Seitengängen tölten, wenn er nicht fino-mäßig tölten würde, also leicht, reaktionsschnell, gesetzt usw.

Und ansonsten gibt es doch für guten Finotölt durchaus "messbare" Parameter: Tracking (und da behaupte ich, dass ein klassisch ausgebildetes Pferd sich leichter tut, muss aber nicht stimmen), Takt (Reitweise egal), ruhige Kruppe und gute Mechanik (und die hat ein Pferd angeboren oder eben nicht).

Bitte korrigiert mich da wo ich falschliege, ich bin auf jeden Fall sehr wissbegierig!