| |
 TopPoster |
» rivera
mit 7985 Beiträgen
seit dem 07.10.2007
» Wisy
mit 7845 Beiträgen
seit dem 20.07.2009
» Velvakandi
mit 7811 Beiträgen
seit dem 07.10.2007
» Atli
mit 6620 Beiträgen
seit dem 16.10.2013
» Lexi
mit 5844 Beiträgen
seit dem 16.10.2013
|
| Zufallsbild |
 |
| Heutige Termine |
| Ihnen fehlen die Rechte dazu um den Inhalt dieser Box zu sehen. |
| neuste Mitglieder |
» Maren
registriert am: 07.05.2024
» Tinna
registriert am: 11.04.2024
» PonnyPedro
registriert am: 11.04.2024
» Ari2015
registriert am: 29.03.2024
» wwwnadine
registriert am: 22.02.2024
|
|
 Cavallo-Bericht über Isländer Wm in Holland |
FraukeF
Dabei seit: 06.11.2007
Beiträge: 3.627
Herkunft: Rhein-Sieg-Kreis
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 21.887.121
Nächster Level: 22.308.442
 |
|
Genau, wenn ich sehe wieviel sich Pferde ganz allgemein "antun" lassen, bevor sie anfangen sich zu wehren, setzt das einen enormen Goodwill und Arbeitswillen voraus und verlangt vom Reiter/Halter einen entsprechend rücksichts- und respektvollen Umgang 
__________________
Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
Komm wir essen, Opa------Satzzeichen retten Leben!
https://www.facebook.com/FraukeFuhrmannBarhufpflege
|
|
15.01.2008 17:31 |
|
|
FraukeF
Dabei seit: 06.11.2007
Beiträge: 3.627
Herkunft: Rhein-Sieg-Kreis
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 21.887.121
Nächster Level: 22.308.442
|
|
Habe dazu noch eine Bemerkung gefunden, die für sich spricht:
Hab also acht, Reiter, auf dich selbst. Ist dein Pferd stützig, heftig, ungefügig, so dürfen wir kecklich die Behauptung aufstellen, dir gebricht es an liebenswürdigem Charakter und richtiger Methode (Francois Baucher)
Wobei ihm genau dies manchmal auch vorgeworfen wurde....was jedoch nichts an der Richtigkeit der Aussage als solches ändert 
__________________
Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
Komm wir essen, Opa------Satzzeichen retten Leben!
https://www.facebook.com/FraukeFuhrmannBarhufpflege
|
|
|
16.01.2008 17:05 |
|
|
rivera
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.985
Herkunft: Schleswig-Holstein
Bewertung:
Level: 60 [?]
Erfahrungspunkte: 48.422.300
Nächster Level: 55.714.302
|
|
da habt ihr recht, pferde sind generell wohl zu gutmütig für diese welt.
und isländer wettern unangenehmes erstmal ab, sind in der beziehung meist hart im nehmen. äusserlich.
__________________
Mangalarga Marchadores - Gangpferdevergnügen ohne Grenzen.
Meine Homepage:
Dagmar Heller - Rund um das gesunde Reiten
|
|
|
16.01.2008 19:42 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.457.918
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Ja, ihr hab ja recht - auch. Eines darf man aber nicht vergessen: die Pferde brauchen dieses Temprament um eine entsprechende Leistung zu zeigen.
Das ist bei Springpferden, die Sprünge von 2m und mehr überwinden, bei Top-Notch-Dressurpferden, bei Distanzpferden, die 160km rennen, bei Vollblütern von der Rennbahn auch so.
Für Top-Leistung braucht man Top-Leistungswillen und der kommt in erster Linie aus dem Vorwärtsdrang.
Keiner dieser Top-Pferde wird sich von einem Wald-und-Wiesen-Bummel-Reiter kontrollieren lassen - müssen sie ja auch nicht.
Die Geschichte mit unserem Hengst ist zwar ähnlich, hat aber einen anderen Hintergund: wir würden gerne ideale Freizeit-Isis züchten: 4 Klar getrennte Gänge (wahlweise 5), schickes Aussehen, guten Charakter solide Aktion und klar im Kopf sollten sie sein.
Dafür sind diese Hengste ungeeignet. Wir wollen ja keine Namen nennen, aber wenn ich als Beispiel sage, dass es schicke Hengste gibt, die nur bekloppte Fohlen machen, oder solche die wahnsinnig spektakulär tölten, aber wenig Tölt vererben, hat bestimmt jeder ein paar Hengste im Kopf, für die das passt.
Ein Abwerfen in die Menge würde ich lieber bei dem von mir eingestellten Pferd sehen. Das ist kein schwer zu kontrollierendes, sondern ein gequältes Pferd.
Für mich macht das schon einen Unterschied, wie gesagt: Caramelos und meine Leistungen auf Turnieren halten sich auch mehr als nur in Grenzen und Caramelo ist sowohl gut ausgebildet, wie ich keine brutale Reiterin bin...
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
16.01.2008 19:54 |
|
|
Velvakandi
Einhorn
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.811
Herkunft: Dresden
Bewertung:
Level: 59 [?]
Erfahrungspunkte: 47.367.672
Nächster Level: 47.989.448
|
|
| Zitat: |
Original von Tippelchen
Keiner dieser Top-Pferde wird sich von einem Wald-und-Wiesen-Bummel-Reiter kontrollieren lassen - müssen sie ja auch nicht. |
Solche absoluten Aussagen find ich ungünstig. Ich kenne persönlich einige absolut tolle Sportpferde, Hengste die selbst Elite geprüft sind und Elite für Nachzucht haben, dabei mit hohen Noten für Temperament. Pferde die über Jahr erfolgreich im (isländischen) Sport gelaufen sind (im deutschen Bereich kenn ich nicht so viele Leute, daher weniger Pferde).
Und davon ist nur ein geringer Prozentsatz wirklich gaga. Da sind die Zahlen nicht höher oder tiefer als der Anteil an bekloppten Pferde die bei den Bauern so rumstehen, in den Touren laufen (auch das gibts) etc. Also quasi die isländische Variante vom Freizeitpferd, die Farmpferde.
Der Hengst unseres Nachbarn in IS ist mit 9 für Charakter/Gehwillen geprüft, den hab ich als 21jährigen knurrigen alten Mann ohne Sattel mit einfach gebrochener Wassertrense ohne Reithalfter hinter seiner Stutenherde her geritten zum Umtreiben auf eine neue Koppel. Ein absoluter Traum, megaweicher Tölt im Tempo stufenlos bis in berauschende Geschwindigkeiten zu steigern und trotzdem mit dem kleinen Finger wieder runterzuregulieren, obwohl die Stuten vor ihm her tobten. Den haben auf Reitvereinsshows etc. die Kinder ohne Sattel und Zaumzeug in der Reithalle zu zweit geritten. Und trotzdem war er irre willig, man hat nie auch nur eine Sekunde ans treiben gedacht, da brodelte es unter einem. Leiderleider ist er inzwischen tot 
__________________
Gangpferdedistanzler 
Paso Fino Mina de Oro 492 km in der Wertung
Isländer Velvakandi frá Árbakka 40 km in der Wertung
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost.
|
|
|
16.01.2008 20:49 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.457.918
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Gut, dann habe ich es ungünstig formuliert - sorry! Ist wohl wirklich übertrieben, aber ich dachte, dass so klar wird was ich meine 
Natürlich gibt es auch charakterlich einwandfreie Hengste (unserer ja auch
)
Was ich meine ist: es gibt viele Pferde, die körperlich zwar in der Lage sind Spitzenleistung zu bringen, aber eben nicht genug Dampf mitbringen. Und die, die den Dampf haben, bringen oft mal auch etwas zu viel mit.
Ich meine speziell auch die Turniersituation, mit dem von dir zitierten Satz! Turnier ist wie eine andere Welt!
Glaub mir, ich konnte mehrere Male das weíße in den Augen des REITERS von dem Hengst der den 2ten P?latz gemacht hat sehen - und der ist immerhin Berittmeister (nennt man das so ?) von Hólar!
Und in Island kommt alles, was gaga ist in die Tiefkühltruhe - das zählt nicht
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
16.01.2008 21:03 |
|
|
Velvakandi
Einhorn
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.811
Herkunft: Dresden
Bewertung:
Level: 59 [?]
Erfahrungspunkte: 47.367.672
Nächster Level: 47.989.448
|
|
Ach nee? Ich finde das zählt ganz besonders...die Isländer züchten wenigstens ordentlich selektiv, in Europa ist das wie man sieht nicht durchgängig der Fall.
Es muß ja nicht jedes Gaga Pferd gleich gegessen werden wenn die Leute Probleme damit haben, aber damit züchten muß man wirklich nicht. Aber da ist man halt viel zu unkritisch.
Ein Züchter der in den 90ern wegen der großen Flächenverfügbarkeit oder warum auch immer hierher zog und anfing Isis zu züchten hat mir mal erklärt, er würde bewußt seine schlechtesten Stuten zu seinem (damals noch jungen) Hengst stellen um zu schauen wie gut er sich durchsetzt, wie sehr er sie verbessert. Aber hallo. Mal abgesehen davon dass der Hengst selbst ein Wurstkandidat war ist das wohl nicht das was ich als Zucht bezeichnen würde...
Dass die Aussage so pauschalisiert war, war mir schon klar, aber ich wollts nicht so stehen lassen.
Aber wie gesagt, ich finde gerade bei den Isländern stimmt es noch halbwegs. Ich kann in der Regel auf meinen Kracherhengst am WE auf Sportturnieren glänzen und ihn trotzdem unter der Woche mit Kids im RU laufen lassen. So wie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=gG4NwU24FXI
Das ist Hágangur frá Narfastödum, erhielt in 3 Zuchtprüfungen zweimal 8,5 und einmal 9,0 für Charakter/Gehwille...
__________________
Gangpferdedistanzler
Paso Fino Mina de Oro 492 km in der Wertung
Isländer Velvakandi frá Árbakka 40 km in der Wertung
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost.
|
|
|
16.01.2008 23:00 |
|
|
Skyggnir
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 3.306
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 20.044.834
Nächster Level: 22.308.442
|
|
| Zitat: |
| Und in Island kommt alles, was gaga ist in die Tiefkühltruhe - das zählt nicht |
Klar zählt das. Und wie das zählt. Tiefkühltruhe und trotzdem jede Menge Top- Pferde, die aber eben dazu klar im Kopf sind.
| Zitat: |
| Leiderleider ist er inzwischen tot |
*schnief*
__________________
Many people watch,
But few can see.
|
|
|
16.01.2008 23:04 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.457.918
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Huch - das kam wohl falsch an
Ich bin auch unbedingt dafür, dass man Ausschuss verwurstet! Ich meinte nur, dass das nicht zählt, weil es eben in Deutschland nicht so ist.
Unser Hengst ist auch so. Freilaufen präsentiert er sich wie nur sonst was, aber er geht lammfromm in unserer Quadrille mit - sogar in der Mühle (wo er Körper an Körper mit unseren Wallachen und Stuten läuft).
Er selber ist 4Gänger (man könnte mit viel Aufwand den Pass holen) und das bricht ihm halt bei Zuchtprüfungen das Genick, dafür vererbt er aber alle 5 Gänge einwandfrei...
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
17.01.2008 07:12 |
|
|
FraukeF
Dabei seit: 06.11.2007
Beiträge: 3.627
Herkunft: Rhein-Sieg-Kreis
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 21.887.121
Nächster Level: 22.308.442
|
|
| Zitat: |
| Und in Island kommt alles, was gaga ist in die Tiefkühltruhe - das zählt nicht |
| Zitat: |
| Klar zählt das. Und wie das zählt. Tiefkühltruhe und trotzdem jede Menge Top- Pferde, die aber eben dazu klar im Kopf sind. |
Eben, zumindest sollten Pferde die gaga im Kopf sind nicht zur Zucht verwendet werden. Schließlich ist Gehwille und Leistung kein Ausschlußkriterium für einen klaren Kopf
. Charakterlich gute Pferde sind in der Regel sehr wohl in der Lage abzuschätzen, in welcher Situation sie sich gerade befinden und wer grad was von Ihnen fordert bwz selber leisten kann.
__________________
Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
Komm wir essen, Opa------Satzzeichen retten Leben!
https://www.facebook.com/FraukeFuhrmannBarhufpflege
|
|
|
17.01.2008 10:50 |
|
|
rivera
Dabei seit: 07.10.2007
Beiträge: 7.985
Herkunft: Schleswig-Holstein
Bewertung:
Level: 60 [?]
Erfahrungspunkte: 48.422.300
Nächster Level: 55.714.302
|
|
| Zitat: |
Original von Velvakandi
Ach nee? Ich finde das zählt ganz besonders...die Isländer züchten wenigstens ordentlich selektiv, in Europa ist das wie man sieht nicht durchgängig der Fall.
Es muß ja nicht jedes Gaga Pferd gleich gegessen werden wenn die Leute Probleme damit haben, aber damit züchten muß man wirklich nicht. Aber da ist man halt viel zu unkritisch.
|
das stimme ich dir absolut zu.
diese konsequente auslese auf u.a. charakter ist ja auch ein teil der faszination vieler gebrauchspferderassen, die es inzwischen in europa gibt. denn dieser punkt wurde von den hiesigen zuchten viel zu lange vernachlässigt.
es wäre schade, wenn jetzt bei rassen wie isländern, mm etc diese auswahl keine rolle mehr spielen würde. qausi ein wegwerfen des vorhandenen guten erbes.
__________________
Mangalarga Marchadores - Gangpferdevergnügen ohne Grenzen.
Meine Homepage:
Dagmar Heller - Rund um das gesunde Reiten
|
|
|
17.01.2008 10:56 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.480.925
Nächster Level: 16.259.327
|
|
Auch ich kann da nur zustimmen. Gerade der Charakter ist eines der faszinierendsten Dinge, die ich am MM kenne. Allerdings drängt sich mir durchaus der Einrdruck auf, daß bei der geringen Anzahl an Pferden die wir haben, doch so manches Tier in die "Zucht" kommt, das da eigentlich nicht hingehört.
Ich habe leider schon mehrere MM kennengelernt, die diese Leichtigkeit im Umgang nicht zeig(t)en. Möglich, daß das "nur" an der falschen Art sie zu reiten lag (liegt), oder an einer falschen Ausbildung, aber sicher bin ich mir da nicht.
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
17.01.2008 14:42 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.457.918
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Hi Anna,
sei mir nicht bös - aber ich verstehe jetzt den Sinn und Zweck deines Beitrags nicht.
Offensichtlich hast du in anderen Foren über die allgemeinen Isländerprobleme gelesen und willst dein Wissen jetzt hier anwenden, aber es passt einfach nicht. Sicher, die Photos sind nicht perfekt, aber ich kann da keine per se dicken Unterhälse und Zwiesel-Hocker erkennen.
Zur Zucht: wir sprechen hier über ALLGEMEINE ZUCHTENTWICKLUNG. Nicht über nur ein Pferd hier und nur ein Pferd da, dass mal besser aus der Zucht genommen werden sollte. Faulheit und Sturheit finde ich übrigens nicht soooo schlimm, wie unkontrollierbares Abgehen...
Vielleicht solltest du mal einen richtigen Kurs mit vielen unterschiedlichen Isländern besuchen, bei denen ein guter Trainer zugegen ist, der dir helfen kann dein Auge zu schulen. Nach Aegidienberg würde ich dafür übrigens nicht gehen...
Das eingestellte Video zeigt absolut grauenhaftes Reiten und ich rede nicht nur von der Wendung. Das Niveau ist um so viele Klassen schlechter als auf der WM, dass ein direkter Vergleich schon geradezu unfair ist.
Riegeln? Wo? So richtig klassisches Riegeln? Wo??
Guter Charakter? Schwer zu beurteilen bei der Zäumung. Diese Art von "Unterstützung" macht wohl aus dem wildsten Hengst ein zahmes Lämmlein, wenn nur ordentlich einer dran zieht - da reichen auch Kinderkräfte.
Wenn man selber noch unerfahren ist, sollte man vorsichtig damit sein, "Wissen" aus großen Foren ohne zu hinterfragen als Wahrheit anzunehmen - da sind leider viele Deppen dabei, die meinen sie hätten alle Weisheit der Welt für sich gepachtet.
Auch für Leute, die eventuell mehr Erfahrung als du haben, ist es schon sehr schwierig sich bei diesem Thema zu einigen, weil es sehr vielschichtig ist - wie man hier sieht!
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
23.01.2008 21:21 |
|
|
isigoing
Remonte
Dabei seit: 18.10.2007
Beiträge: 276
Herkunft: HH
Bewertung:
Level: 39 [?]
Erfahrungspunkte: 1.670.716
Nächster Level: 1.757.916
|
|
| Zitat: |
Original von ann89
Überall ist herrausgedrückter Unterhals zu sehen.
|
| Zitat: |
Original von Tippelchen
Sicher, die Photos sind nicht perfekt, aber ich kann da keine per se dicken Unterhälse und Zwiesel-Hocker erkennen.
|
Vielleicht sollte man sich generell mal darüber unterhalten, was unter Unterhals zu verstehen ist. Ich meine, die hier gekringelte Muskelgruppe, den Oberarmkopfmuskel um genauer zu sein. Sieht man den in Anspannung, kann der Rücken nicht oben sein.
Denn im Prinzip muss ich ann89 schon auch Recht geben...
http://www.pferde-physio.net/uebermich/a...pferderueckens/
Hier sind ganz gute Grafiken, die zeigen, wie es geht, wenn das Pferd den Rückenaufwölbt bzw. sich v/a dehnt.
Dann hier mal ein gif http://www.sustainabledressage.net/colle...inal_curve2.gif
| Dateianhang: |
 1.jpg (136,03 KB, 93 mal heruntergeladen)
|
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von isigoing: 23.01.2008 23:10.
|
|
|
23.01.2008 23:02 |
|
|
FraukeF
Dabei seit: 06.11.2007
Beiträge: 3.627
Herkunft: Rhein-Sieg-Kreis
Bewertung:
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 21.887.121
Nächster Level: 22.308.442
|
|
Interessante links, danke! 
__________________
Die wahren Entdeckungsreisen bestehen nicht im Kennenlernen fremder Landstriche, sondern darin, die Dinge mit anderen Augen zu sehen. (M.Proust)
Komm wir essen, Opa------Satzzeichen retten Leben!
https://www.facebook.com/FraukeFuhrmannBarhufpflege
|
|
|
24.01.2008 07:27 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.457.918
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Hi isigoing!
Sehr interessante Seiten hast du da gefunden - ich bin begeistert!
Generell ist wohl jedem klar was ein Unterhals ist und was seine Verspannung ausrichten kann - solte zumindest so sein.
Bilder ohne Unterhals (wie ich meine), natürlich von der WM...
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
24.01.2008 07:30 |
|
|
Tippelchen
Reitpferd
Dabei seit: 09.10.2007
Beiträge: 1.395
Bewertung:
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 8.457.918
Nächster Level: 8.476.240
|
|
Okay, da ist wohl was schiefgelaufen. Die letzen 4 Bilder sind ja eindeutig nicht die Bilder, die ich hochgeladen habe - keine Ahnung von wem die sind oder woher sie kommen 
Ich korrigiers heute Abend, keine Zeit mehr...
__________________
Distanz-Fino: 364km i.d.W.
|
|
|
24.01.2008 07:33 |
|
|
Geli
Pegasus
Dabei seit: 08.10.2007
Beiträge: 2.553
Herkunft: Niedersachsen
Bewertung:
Level: 52 [?]
Erfahrungspunkte: 15.480.925
Nächster Level: 16.259.327
|
|
Wenn Du das hinkriegst, bist Du gut
Doch, doch, hinter den kleinen Bildern stecken die von Dir hochgeladenen. Das Problem haben wir schon in Foto-Tips besprochen.
Geli
__________________
Mangalarga Marchador - O cavalo do futuro
Mangalarga Marchador
Eurasier-Rassehunde
|
|
|
24.01.2008 07:35 |
|
|
|
|
|
  |
|
