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 Palomino - oder doch nicht ? |
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| Palomino - oder doch nicht ? |
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Vorletzte Nacht hat's endlich Nachwuchs gegeben im Stall. Ein kleines Palomino Stutfohlen (Isländer)
Nun sind wir bezüglich der Farbe doch wieder ein wenig am Rätseln: So auf Anhieb scheint eigentlich Palomino eine treffende Beschreibung und das würde auch zu den Möglichkeiten der Genetik passen. Die Mutter ist eine Erdfarbene Stute (Braun + Creme-Gen). Der Vater ein Mausfalbe (Cremegen, nicht ganz ausgeschlossen, aber doch unwahrscheinlich, weil weder bei den Geschwistern, noch bei den Nachkommen eindeutig ein Creme-gen vererbt wirde).
Nun hat aber das Fohlen eine recht helle Haut, um die Augen ist die Haut braun, auch die Nüstern sind nicht ganz schwarz, aber auch nicht richtig rosa. Man siehts auf dem Photo nicht, aber die Augen haben einen braun-blauen Schimmer. Unter den Schweif ist die Haut richtig rosa. Hufe sind alle 4 hell, wobei dies noch nicht unbedingt definif ist
Kann ein Palomino solche helleren Hautfarben haben oder kann die Hautfarbe noch nachdunkeln ? bedeutet das zwindend dass eben doch zwei Cremgene vorhanden sind (und der Vater demensprechen auch ein Cremgen hat).
Was meint Ihr
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von lrochat: 05.05.2010 15:35.
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03.05.2010 13:14 |
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fiffi
Remonte
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| RE: Palomino - oder doch nicht ? |
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würde ich auf den ersten Blick als Palomino einstufen. Um ganz sicher zu gehen kann man aus ein paar Mähnenhaaren mit Wurzel einen Gentest auf das Creamgen bei Fa. Genecontrol machen lassen. Kostet etwa 30 Euro.
Ein Füchschen ist es auf keinen Fall. Ein vererbetes Aufhellergen (von der Mutter oder dem Vater) reicht schon um die Farbe zu erzeugen.
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Fiffi
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03.05.2010 14:18 |
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rivera
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palomino würde ich auch sagen. das bedeutet fuchs mit einem cremegen. bei zweien wäre die haut am maul rosa, gerade bei fohlen sehr gut zu sehen, ausserdem die augen hell. woanders rosa haut bzw helle hufe deuten auf abzeichen hin, die bei der hellen fellfarbe vielleicht kaum auffallen.
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03.05.2010 21:08 |
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Felischa
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erstmal Glückwunsch zum Fohlen
jaja diese verflixte Genetik
Es gibt ja mittlerweile viele entschlüsselte Gen die Aufhellungen verursachen können.
- Chamangner
- Falb
- Creme ( hat mein Hengst)
- Pearl / Barlink ( hat meine Fuchsstute)
zusammen bringen die beiden "Cremellos" die aber genetisch Buckskin sind.
und sicher noch viele mehr...leider sind unsere hiesigen Genlabors nur mit den gängigen vertraut.
Aber so kann schonmal die Grundfarbe ermittelt werden und wieviele Cremgene da sind.
Ich find das spannend und kann es nur empfehlen.
Für einen "nur" Palomino sieht sie mir zu ..."verwischt" aus.
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03.05.2010 23:34 |
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lrochat
Fohlen
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Champagner soll es bei den isländern nicht geben.
Das Falbgen könnte sie gut haben, aber dann müsste sie doch einen Aalstrich haben, oder nicht ?
Na ja mal abwarten. Wir haben noch einen anderen Palomino, der hat aber wirklich schwarze Haut und schwarze Augen. Hat jemand einen Palomino mit hellerr Haut (aber doch nicht rosa, eigentlich wäre das Typpisch für Champagne, aber eben, entspricht keinem der Elterntiere und gibt's bei den Isländern nicht.
Denke Augenfarbe kann noch nachdunkeln, Hufe sind, wie's schon jemand geschrieben hat, nicht von grosser Bedeutung, können auch noch die Farbe wechseln. Wobei die Haut zwischen den Beinen doch definitif rosa ist und geschekt kann sie nicht sein (oder es müsste da ein Fehler beim Decken passiert sein 
Pearl kannt ich bisher nicht.. habe eben was dazu gelernt. Scheint aber sehr selten zu sein.
Tippe im Moment doch einfach auf Palomino.
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04.05.2010 09:42 |
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Felischa
Reitpferd
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hmm vielleicht ist sie doch ein Perlino also 2 Cremegenträger somit reinerbig zum aufhellen
Aber das wäre wirklich Kaffeesatz lesen...
Wer weiss vielleicht ist Papa ja Cremegen und Falbgenträger, es besteht ja nur eine 50% wahrscheinlichkeit der weitervererbung und manchmal werden Cremgenträger auch nciht als solche erkannt.
Dann haben 2 Rappen plötzlich ein weissens Fohlen ( cremello)
IO
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04.05.2010 14:50 |
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rivera
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für doppelt creme ist m.e. die haut viel zu dunkel, ebenso die augen.
mit champagner und pearl kenne ich mich aber nicht aus.
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04.05.2010 20:58 |
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Mikado 
Remonte
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Palominos offizieller Zuchtverband in der USA haben genaue Zuchtrichtlinien . Da muß die Fellfarbe und die Mähne genau in die Farbscala passen . Ich hatte mal eine QH Stute die hatte auch Palominopapiere aus der USA
genau diese Farbe muß ein Palomino haben
lg Helmut
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04.05.2010 22:40 |
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lrochat
Fohlen
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05.05.2010 09:46 |
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Felischa
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05.05.2010 13:30 |
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lrochat
Fohlen
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Danke Felischa für den Link.
Also, genetsich hat der Vater Fuchs-Rappe-Falbe (hatte schon Füchse als Nachkommen) Rappe une Falbe ist offensichtlich.
Die Mutter hat Fuchs-Braun-Creme, sie hatte schon Füchse als Nackkommen. Braun und Creme ist bei ihrer Farbe offensichtlich.
Demnach denke ich hat das Fohlen Fuchs-Fuchs-Creme (nur einmal Creme). Mal sehen wie hell die Mähne und Schweif werden und ob die Haut noch etwas nachdunkelt.
Ansonsten müsste der Hengst doch noch ein Cremegen haben, was eher unwahrscheinlich scheint weil er keine Palomino oder Erdfarbene Nachkkommen aus Fuchsstuten oder Braunen Stuten hat. Auch hat er keine solchen Pferde in den näheren Vorfahren, da müsste sich ein Cremgen irgenwann eingemischt haben und seit Generationen hinter einem Falbgen vesteckt sein.. eben unwahrscheinlich.
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05.05.2010 13:59 |
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ann89
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Wieso sollte es dein zwei Creme Gene haben?
Ich dachte für Palomino reicht eins.
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05.05.2010 14:51 |
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Kiddel
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Hast Du mal Bilder von Mutti und Vater??? Weil die Mutter ist dan also ein Buckskin mit Red GEN richtig 
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05.05.2010 15:16 |
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Felischa
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naja es gibt ja auch ganz helle Palomino und ganz helle fast weisse Buckskin.
Wenn sie aber schwarze Haut bekommt, kann sie kein doppelcremegenträger sein, denn die sind Pigmentlos.
hmm ich hatte noch ein Farblink aus Amerika, aber der ist weg 
Es gibt noch sooo viele Genvarianten...
Aber bei der Eintragung schreiben die bei meinen auch nur Cremello ( obwohl sie es genetisch nicht sind)
Abwarten wie sie nach dem 2ten Fellwechsel aussieht das ist meisst die entgültige Farbe.
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05.05.2010 23:31 |
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Mikado
Remonte
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Wie schon gesagt , ein in der USA eingetragener Palomino hat sehr strenge Richtlinien , die Farbe , die Mähne , die Augen , die Nüstern und soviel ich mich erinnern kann müssen die Hufe auch Längsgestreift sein . Palomino ist in den Genen verankert .
Alle anderen Farbkombinationen sind halt Palominoähnlich aber haben mit Reinzucht nichts zu tun . Oft werden Cremellos fälschlicherweise als Palominis bezeichnet . Genau so gibt es einen Unterschied von Buckskin zu Dun . Hat nichts miteinander zu tun .
http://de.wikipedia.org/wiki/Cream-Gen_des_Pferdes
lg Helmut
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06.05.2010 12:02 |
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lrochat
Fohlen
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Also in den USA eingetragen wird dieses Fohlen nicht, ist ja ein isländer.
Mit Palomine meinte ich eigentlich die Farbe, im Wordfengur (Datenbank für Islandpferde) wird auch die Farbbezeichnung Palomino gebraucht.
Aber Farbgenetisch ist doch ein Palomino und Isabell gleich. Oder etwa nicht ?
(Fuchs + Creme).
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06.05.2010 12:06 |
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Felischa
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Irgendwie sagt jede Seite was anderes oder unterscheidet sich leicht 
"Durch Pearl aufgehellte Füchse unterscheiden sich von Isabellen dadurch, dass ihr Langhaar dieselbe Farbe hat wie das restliche Fell."
Felina hat aber weisse Mähne und hellcreme Fell, Olaf jedoch Weiss mit Aalstrich und Roter Mähne, der war selbst fürs Genlabor ein absolutes Rätzel.
Genetisch hat er aber die gleichen Farbgene wie Papa und ist ein Buckskin, eingetragen wurde er trotzdem als Cremello.
Beiden Quarters ist ein Buckskin mit Aalstich ein Dun, allerdings kann ein Dun auch ein Cremegen besitzen ( Gitano) somit ist er ein Dun-Buckskin
oder Dunalino
??...
Ich sag ja wenn man sich in die Farbgenwelt begibt, Verwirrung pur...habe mit der Frau DR.. vom Genlabor richtig lange telefoniert.
Die verschiedenen Rassevereine werden so langsam ihre Farbskalen öffnen müssen, denn es werden ja immer neue Farbvarianten entschlüsselt
Felischa ist ein Fuchs, jedoch war sie bis 3 Tage nach ihrer Geburt komplett Rosa 
erst danach wurde sie schwarz pigmentiert, das war schon ein hinweis auf ihr Pearl gen, nur hier in Deutschland wusste das keiner.
Opa Fantasma Blanco war nähmlich kein Cremello ! sonder hatte das Pearl Gen.
Guck mal auf meine HP www.Gitano-suave.de das sind Bider von den "weissen Fohlen" , bei anderen Stuten kam bis jetzt "nur" Smoky Black, Erdfarben, Palomino, aber nie was sooo helles, das kommt von Mama
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Felischa: 06.05.2010 13:13.
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06.05.2010 13:11 |
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Kiddel
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@Mikado,
Du verwechselst glaub ich Farbzucht mit Genetischer Farbe, das ist ein Unterschied, in Verbänden wo man Farbzucht betreibt, ist die Rasse nicht ausschlaggebend, denn Pallomnion ist eine Frabe und keine Rasse, lediglich ein Verband für Farbzucht, daher die Richtlinien da sie "Golden Pallominos" haben wollen. Da könnte ich jedes Goldene Pferd im entsprechenden Zuchttypus eintragen(vorrausgezetzt die Zuchtbücher sind offen, was aber bei einer nicht anerkannten Rasse meistens so ist). Genetisch ist ein Pallomino ein Fuchs mit einfachem Cream Gen, das kann von ganz dunkel bis zu fast weiß reichen, beispielsweise auch bei Buckskin, unsere Joy ist auch ein Buckskin, aber sie sieht aus wie eine Bay oder eher Chocolate. genau so bei Smoky black, die können vion lichtrappe bis Brau oder gar silbrig gehen.
Hier finde ich das ganz nette erklährt:
http://www.minigestuet-eifelgoldhof.de/P...as_cremegen.htm
Diese Seite ist mein Favorit, denn Farbe ist nicht gleich Farbe
http://www.morgancolors.com/palomino.htm
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Kiddel: 06.05.2010 15:18.
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06.05.2010 15:17 |
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